Technical Forum - fluiters en aux poorten

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: jorismb
nadelen van een grote uitlaatpoort kan ik me zo niet bedenken, hoogstens dat je valse spoeling krijgt van de spoelers die het dichtst bij de fluitpoorten zitten of misschien er bijna onder.

vermogen gaat denk ik overal omhoog, zowel onder als bovenin de toeren maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. dat mag bijvoorbeeld John Huijben even toelichten.

---

nja je moet natuurlijk genoeg ruimte houden tussen je ('auxiliary') uitlaatpoort en je spoelers. Minimaal iets van 5mm (durf ik niet met zekerheid te zeggen)

dat je vermogen overal omhoog gaat, hangt natuurlijk maar net af van de plaats en de vorm van je poort in je cilinder.
(waarom denk je dat iets als een powervalve ooit is bedacht?)

Wanneer je je uitlaatpoort opp. vergroot, kan je dus in de breedte en hoogte aanpassingen doen.
breedte is beperkt door je boring.
hoogte wordt beperkt door de verandering in de uitlaatpoorttiming.
dat brengt dus een verschil met zich mee van de blowdown.
>kortom nadelig laag in de toeren.

Nu vraag ik me af waarom de TS zich zo vast heeft gepind op die auxiliary uitlaatpoorten.
Ik weet niet hoe je cilinder van binnen er uit ziet > huidige plaats van spoelpoorten t.o.v. de uitlaatpoort, huidige afmetingen van je uitlaatpoort ed. (poortmapje een idee?)

verder lijkt het me dat je compressie vermindert naar mate je je uitlaatpoort groter maakt
 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: Michelangelo
[...]


nja je moet natuurlijk genoeg ruimte houden tussen je ('auxiliary') uitlaatpoort en je spoelers. Minimaal iets van 5mm (durf ik niet met zekerheid te zeggen)

dat je vermogen overal omhoog gaat, hangt natuurlijk maar net af van de plaats en de vorm van je poort in je cilinder.
(waarom denk je dat iets als een powervalve ooit is bedacht?)

Wanneer je je uitlaatpoort opp. vergroot, kan je dus in de breedte en hoogte aanpassingen doen.
breedte is beperkt door je boring.
hoogte wordt beperkt door de verandering in de uitlaatpoorttiming.
dat brengt dus een verschil met zich mee van de blowdown.
>kortom nadelig laag in de toeren.

Nu vraag ik me af waarom de TS zich zo vast heeft gepind op die auxiliary uitlaatpoorten.
Ik weet niet hoe je cilinder van binnen er uit ziet > huidige plaats van spoelpoorten t.o.v. de uitlaatpoort, huidige afmetingen van je uitlaatpoort ed. (poortmapje een idee?)

verder lijkt het me dat je compressie vermindert naar mate je je uitlaatpoort groter maakt

---

ja die ruimte sowieso tussen je spoelers en je fluiters. dit om valse spoeling tegen te gaan. (vergeet niet dat de richtingen van de spoelkanalen ook belangrijk zijn!)

de plaats en de vorm zijn inderdaad redelijk belangrijk, persoonlijk zou ik ze net zo hoog maken als de gewone uitlaatpoort, en de voet van de fluiters niet lager dan de bovenkanten van de spoelpoorten (snapje )

de powervalve is bedacht om een variabele uitlaattiming (en blowdown) te creeeren waardoor je dus zelfs buiten de uitlaatwerking veel meer vermogen krijgt en ook in de hoge toeren een hoge timing hebt.

en dat je compressie vermindert door uitlaatpoortgrootte is natuurlijk onzin. dit is alleen zo als je je timing gaat verhogen en gaat meten met de japanse manier.
 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: jorismb
[...]
de plaats en de vorm zijn inderdaad redelijk belangrijk, persoonlijk zou ik ze net zo hoog maken als de gewone uitlaatpoort, en de voet van de fluiters niet lager dan de bovenkanten van de spoelpoorten (snapje )

de powervalve is bedacht om een variabele uitlaattiming (en blowdown) te creeeren waardoor je dus zelfs buiten de uitlaatwerking veel meer vermogen krijgt en ook in de hoge toeren een hoge timing hebt.

en dat je compressie vermindert door uitlaatpoortgrootte is natuurlijk onzin. dit is alleen zo als je je timing gaat verhogen en gaat meten met de japanse manier.

---

hmm ja
wat betreft de bovenzijde van de fluiters gelijk maken aan de bovenzijde van de uitlaatpoort, kan ik het niet anders dan eens met je zijn (=logica).
Ik ken de cilinder van de TS niet echt, dus over de onderzijde kan ik zelf eigenlijk geen uitspraak doen, dat je deze niet lager dan de bovenzijde van de spoelpoort maakt is begrijpelijk.
maar is dat ook mogelijk bij de cilinder van de TS? ik bedoel: je krijgt al snel hetzelfde beeld als op de foto die John Huijben eerder poste > 'fluiter (gedeeltelijk) boven spoeler'
vaak is het zo dat de onderzijde van de spoelers gelijk zijn met de onderzijde van de uitlaatpoort, toch?
de ruimte die je de nog over houdt voor je fluiters is dan gering.
je zou je af kunnen vragen of het dan nog rendabel is.

wat betreft dat powervalve gebeuren, doelde ik voornamelijk op dat bij een lagere snelheid de uitlaatpoort timing verlaagd wordt. Omdat een hogere timing in dat geval nadelig werkt.
een grotere (lees eigenlijk 'hogere') uitlaatpoort (afhankelijk v/d timing)geeft dan toch niet zowel boven als onderin extra vermogen?
(als je niets veranderd aan de huidige timing bij het maken van de fluiters, is dit dus helemaal niet ter sprake)

wat betreft die compressie, dat groter moest eigenlijk hoger zijn. (beetje verkeerd verwoord)
maar goed, dat berekenen volgens de japanse of de 'authentieke' manier is idd ook een beetje discutabel

Mja moet bij dit alles wel vertellen dat ik nauwelijks tot geen (praktijk) ervaring heb, om een beetje de waarde van mn posts aan te geven

Verders is mbt die auxiliary inlaatpoortjes dit wellicht wel interessant
http://www.brommerforum.nl/showtopic/33463

 

duidelijk!!

eerst maar eens goed meten en wat klooien op oude cilinders
en een paar poortmapjes maken
laat ik het ff op een rijtje zetten
uitlaatpoort naar boven grotermaken krijg je een hoogtoerige cilinder
en verkleind je powerband

uitlaatpoort breder maken een grotere powerband
het zelfde geld voor fluiters

auxpoorten booren DAAR WEET NIEMAND ANDWOORD OP gewoon kwestie van probeeren (tot hoe groot kan je deze poorten maken )

wat is een goede maat blowdouwn
wie weet er trouwens een goed haaks boormachientje of misschien een opzet stukje voor de dremel en waar te koop

Dit bericht is gewijzigd door ploe op 6-11-2006 om 20:37 uur.
 

ga eens snuffelen op www.2stroke-tuning.nl
 

net gedaan
leuke foto's gezien van aardige cilinders
ik gaat zekers aux poorten maken

nog tips
 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: ploe
net gedaan
leuke foto's gezien van aardige cilinders
ik gaat zekers aux poorten maken

nog tips

---

wss heb je dit net ook gelezen.
maar iig auxinlaatpoortjes schijnen dus bij hogere toeren de flow tegen te werken.
dat is wat er op 2stroke-tuning.nl gezegd wordt.

Met dat in het achterhoofd zou ik dus niet een al te hoogtoerige cilinder maken > blowdown rond de 30 o.i.d.

weet niet hoe anderen daar over denken?

edit:
oh en bij dat 'alles op een rijtje zetten' zou je wellicht toe kunnen voegen dat bij het verhogen van de uitlaatpoorttiming, je de powerband verkleint

Dit bericht is gewijzigd door Michelangelo op 6-11-2006 om 19:41 uur.
 

gebeurd

rond de 30 IDD mooi zat
ik hou wel van een beetje kracht dan van dat jankerige
zeker met zo'n herrie homoet